دعوة للمناقشة : كيف يتم الاستثمار في سوق الأسهم ؟

[رعد السحاب]

محمد لديه 40 الف ريال و خالد لديه 40 الف ريال و هما صديقان و كلاهما يعرفان التحليل المالي والفني .. قررا الدخول في سوق الأسهم عام 2009 كاستثمار في شركة ساابك على سبيل المثال

كلاهما اشترى 1000 سهم بسعر 40 ريال





محمد وضع هدف الاستثمار 11 سنة فقط للاستفادة من التوزيعات النقدية واستمر في سهم سابك 11 سنة كاملة
لو افترضنا أن سابك كل سنة توزع 6 ريال لكل سهم ... لوجد محمد أنه حصل على 66 الف ريال من توزيعات الأرباح طوال 11 سنة



خالد وضع هدف الاستثمار 11 سنة للاستفادة من التوزيعات النقدية وكذلك وضع هدف لبيع السهم عند السعر 120 ... عام 2014 وصل سعر سابك 120 فقرر خالد بيع السهم .. أصبح مع خالد 120 الف ريال .. وانتظر السهم يصحح وعاد واشترى 2000 سهم عام 2016 عند سعر 60 ريال بهدف الاستثمار وكذلك البيع عند وصول السهم 120 ريال .. عام 2019 وصل سعر سابك 120 ريال فقرر خالد الخروج من السهم فأصبح لديه 240 الف ريال .. وانتظر السهم حتى يصحح
خالد استثمر في السهم 8 سنوات وجلس خارج السهم 3 سنوات .. وبافتراض أن سابك كل سنة توزع 6 ريال لكل سهم نجد أن خالد تحصل على 48 الف ريال من توزيعات الأرباح




اليوم قرر محمد و خالد الخروج من سوق الأسهم فمن ربح أكثر ؟؟

هل هناك نماذج استثمارية أخرى أفضل من خالد في الربح ؟؟
نعم هناك نماذج أخرى أفضل من خالد


ماهي النماذج الأخرى ؟؟

[بني حرب]

بارك الله فيك ونفع الله بك

[عاشق ريم]

خالد ذكي يستثمر ويضارب
كذا تمام

[ashm1404]

الاستثمار يكون في القيعان بعد تصحيح قوي
اما من يشتري حول القمم ويصحح سهمه .. هاثم يسلي نفسه ويقول مستثمر
غير صحيح لانه ممكن يشتري كمياته مضاعفه بعد التصحيح

[ابوليانو]

سامحني لكن طرحك غير محايد بين محمد وخالد

اقدر اجيب لك نماذج اخرى بفترات زمنيه مختلفه واطلع وجهة نظرك خاطئه

عموما التوفيق من الله والتجاره لا تخلو من المخاطر وتخيل صناديق دول بما لديها من عقليات استثماريه تديرها خسرت في اسواق المال فما بالك بافراد

[abu rakan]

عندي صديق اشترى عدد 130.000 الف سهم بالكهرباء ومقفل على السهم

له الآن قرابة 22 سنة

لآ يبيع ولآ يشتري فقط يشاهد الشاشة كل فتره واخرى

عايش مرتاح ويجنى دخل سنوى قرابة .75 هلله من التوزيعات يعني 97.500 الف ريال سنويا

فهل بنضرك هو ماشي صح أم خطاء

[رعد السحاب]

بارك الله فيك ونفع الله بك

وفيك اخي العزيز:217:

[رعد السحاب]

خالد ذكي يستثمر ويضارب
كذا تمام

هل هدف خالد ان السهم اذا وصل 120 ببيع صح ؟؟ وليش ؟؟

[رعد السحاب]

الاستثمار يكون في القيعان بعد تصحيح قوي
اما من يشتري حول القمم ويصحح سهمه .. هاثم يسلي نفسه ويقول مستثمر
غير صحيح لانه ممكن يشتري كمياته مضاعفه بعد التصحيح

كلام كليم يبو حسام

اذًا عندنا اختيار التوقيت الصحيح للدخول والخروج


وهذي نقطة من مجموعة نقاط

[رعد السحاب]

سامحني لكن طرحك غير محايد بين محمد وخالد

اقدر اجيب لك نماذج اخرى بفترات زمنيه مختلفه واطلع وجهة نظرك خاطئه

عموما التوفيق من الله والتجاره لا تخلو من المخاطر وتخيل صناديق دول بما لديها من عقليات استثماريه تديرها خسرت في اسواق المال فما بالك بافراد

أنا جبت المثال في أبسط صورة ليكون واضح للجميع

و تكفى يبو ليانو لا تحرمنا من مشاركتك حتى لو كان عكس كلامي تمامًا .. واذا شفت عندي خطأ علمني

[رعد السحاب]

عندي صديق اشترى عدد 130.000 الف سهم بالكهرباء ومقفل على السهم

له الآن قرابة 22 سنة

لآ يبيع ولآ يشتري فقط يشاهد الشاشة كل فتره واخرى

عايش مرتاح ويجنى دخل سنوى قرابة .75 هلله من التوزيعات يعني 97.500 الف ريال سنويا

فهل بنضرك هو ماشي صح أم خطاء

الحقيقة تصرفه صحيح على الأقل من وجهة نظره ... لكن من وجهة نظري خطأ

وخليني أفتح معاك نقاش ... هل هناك أفضل من شركة الكهرباء في السوق ؟؟

[ashm1404]

من مشاركه سابقه






امين امين امين
بس باقول لك على شغله وهي
لما يكون فيه سهما ما سعره الان 10 مثلا
وكانت هنالك بوادر نزول للسهم
زيد عنده الف سهم وما باع ليه لانه يقول مستثمر
اما عبيد باع واصبح كاش 10 الاف
وفعلا بدا السهم في النزول ( انا مجرد اضرب مثال فقط )
زيد اصبح في قلق كلما يشوف سهمه في نزول ( معاناه 1 )
عبيد مروق المنقه ويتمنى نزول اكثر

وبعد فتره سجل السهم مثلا قاع عند ال 5
وقام عبيد بشرا الفين سهم .. اما زيد فهو في قلق ويتمنى راس ماله
وارتد السهم لل 10 مره اخرى
الان زيد ماصدق انه شاف راس ماله وخرج بخفي حنين ناهيك عن الهم والمعانه
بينما عبيد دبل راس ماله وما باع لانه في المربح واستمر مع السهم لل 15 وباع محققا تربل
وهكذا .. السوق لامنه صحح الكل حينزل بس بتفاوت وهكذ


انا اقصد الاتي
عنداخر قمه 8403 كانت الاتصالات 117 والكهرباء 26 وسابك 131
قبيل فتره الاتصالات 71 والكهرباء 14 وسابك 62

بالله .. اللي شرى عند قممهم ووقتها وكنا نقول له اخرج اخرج الهوامير يبيعون عليك .. وكابر وماخرج مرددا مستثمر
خوش استثمار

[رعد السحاب]

من مشاركه سابقه




انا اقصد الاتي
عنداخر قمه 8403 كانت الاتصالات 117 والكهرباء 26 وسابك 131
قبيل فتره الاتصالات 71 والكهرباء 14 وسابك 62

بالله .. اللي شرى عند قممهم ووقتها وكنا نقول له اخرج اخرج الهوامير يبيعون عليك .. وكابر وماخرج مرددا مستثمر
خوش استثمار

وهذا اللي خلاني أفتح الموضوع خصوصا بعد موضوع العضو صمت الليل سواء من معيار السعر أو معايير أخرى

والله أحزنني حال الكثير منهم

[ashm1404]

مشاركه سابقه قبل فتره لما قربنا من القمم


طبعا المتداولون قبل السقوط يرددون
السهم رايح للميتين .. واخر يقول سيبكم منه 300
ورابع يقول انا اعرف مضاربه وبيلحق تهامه حول ال 800
وغيره من الحكي والهلس اللي نسمعه

وعند بدابة السقوط الاولي يرددون
هذي حركات المضارب يبي يطيرنا من السهم على شان يغرد به لل 800
وهكذا والسهم ينزل وحنا نختلق المبررات .. والكارثه مانبيع نعمل شاطرين ومستثمرين ونعدل
ونزيد الطين بله
نكمل لاحقا .. قسوة المضارب في السقوط انواع اما حاد او مسطح ( فلات او مثلث ) بحسب مانفذ من كميات لديه على عباد الله


بعدما يقع الفاس في الراس .. ويسقط السهم لقيعان سحيقه
نبدا نبحث عن اعذار وشماعات نعلق عليها اخطائنا
مثل شتم السوق ونسميه سوق الفلس
مثل شتم المضاربين
مثل شتم الهيئه ووو الخ
والواقع انه ما احد جرنا للسوق
ولا احد ضربنا على ايدينا وقال ادخلو السوق دون وعي او ادراك
وتعلقو في الاسهم عند قممها
طمعنا وشجعنا وجهلنا هم السبب الرئسي

لانبرر اجرام المضاربين .. فهم مسؤلون اما الله عن كل تصرفاتهم
صحيح ان ديننا الحنيف يحرم التغرير بالناس
وفي نفس الوقت حثنا على الاسباب والاجتهاد في معرفتها


ليتنا نصبر على اسهمنا اللي علقونا فيها في القمم
لا نكل ونمل .. ونبيعها لمضارب اخر ( حيجمع في السهم لدوره جديده ) بتراب الفلوس اعزكم الله
ونخرج

ثم تنتهي فترة التجميع وننسا الماضي
ونسدد ديوننا وقروضنا اللي سلبوها المضاربين المجرمين وبنو منها القصور والعماير وشرو السيارات الفارهه ووو الخ

ونرجع للسوق نتفرج في بداية صعوده للدوره الجديده
ونفس الخطا السابق يتكرر .. نتردد ونتردد والسوق يصعد ووالخ
هاثم نطب في القمم مره اخرى

اجل بالله عليكم كيف يكسبون المضاربين
من بعضهم البعض .. مستحيل .. هم يعرفون اللعبه
المثل يقول لاتبيع البيض على سلاقينه
يكسبون منا نحن والسلام

[رعد السحاب]

مشاركه سابقه قبل فتره لما قربنا من القمم

في عز الخوف كن متوثبًا لاقتناص الفرص
في عز الفرح كن جاهزًا للقفز من السفينة فانها على وشك الغرق

والمؤشرات الفنية والتحليل الفني سلاح لا يصدأ ... من ليس لديه الحد الأدنى من ذلك فسيعيد الكرة مرة بعد مرة

[المحـــارب]

كلاهما ابطال لاختيارهما الوقت والسعر المناسب
واقتناص السهم الأول مريح دماغه والثاني الله يعينه متعب نفسه
ارباح الثاني اكبر لكن مقابلها تعب اكثر وارتباط واكيد اني معه
ولكن هل اشترى وباع على عماها طبعا لا وهنا تبدأ وتنتهي الحكايه
التوفيق من الله اولا واخيرا وهو كتب لفلان هذا الرزق والاخر ذاك الرزق
والحمد لله دوما وأبدا

[رعد السحاب]

طيب قد قريتوا أو سمعتوا بأن الصناديق قامت بتغيير مراكزها المالية

وش معناها ؟؟؟

[رعد السحاب]

كلاهما ابطال لاختيارهما الوقت والسعر المناسب
واقتناص السهم الأول مريح دماغه والثاني الله يعينه متعب نفسه
ارباح الثاني اكبر لكن مقابلها تعب اكثر وارتباط واكيد اني معه
ولكن هل اشترى وباع على عماها طبعا لا وهنا تبدأ وتنتهي الحكايه
التوفيق من الله اولا واخيرا وهو كتب لفلان هذا الرزق والاخر ذاك الرزق
والحمد لله دوما وأبدا

الرزق بيد الله وحده وهذا امر لا شك فيه

ولكن مافيه شيء يجي بدون تعب اما قال الشاعر من طلب العلا سهر الليالي

[بني حرب]

الاستثمار يقارن مع مكرر الربح للشركة

سعر السهم 100 او 50 اي سعر السؤال متى استرد راس المال.

10 سنيين - 15 سنه - 20 سنه

نزول الاسهم في القيعان

مكرر الارباح ينزل وتكون مغريه للمستثمرين للمدى البعيد وبيعها عند اي خبر سلبي او مكرر الارباح عالي جدا

[رعد السحاب]

الاستثمار يقارن مع مكرر الربح للشركة

سعر السهم 100 او 50 اي سعر السؤال متى استرد راس المال.

10 سنيين - 15 سنه - 20 سنه

نزول الاسهم في القيعان

مكرر الارباح ينزل وتكون مغريه للمستثمرين للمدى البعيد وبيعها عند اي خبر سلبي او مكرر الارباح عالي جدا

يا سلام عليك يا بني حرب

اذا عندنا .. الاطلاع على التحليل المالي للشركة و خططها المستقبلية

[المحـــارب]

الرزق بيد الله وحده وهذا امر لا شك فيه

ولكن مافيه شيء يجي بدون تعب اما قال الشاعر من طلب العلا سهر الليالي
اكيد هذا الشئ لكن المقصد وانا اخوك
اللي بيضارب يكون متسلح بالعلم وبالخبره وان وجدت المعلومه الصادقه
ويعرف متى وقت الدخول والخروج في حالة من ذكرت لابد يتصف بهذه الصفات
واما سؤالك عن الصناديق والمركز الماليه ربما الاتجاه لشركات اقوى ومكررات الربحيه افضل

[رعد السحاب]

طيب قد قريتوا أو سمعتوا بأن الصناديق قامت بتغيير مراكزها المالية

وش معناها ؟؟؟

في انتظار مشاركة الجميع

[رعد السحاب]

اكيد هذا الشئ لكن المقصد وانا اخوك
اللي بيضارب يكون متسلح بالعلم وبالخبره وان وجدت المعلومه الصادقه
ويعرف متى وقت الدخول والخروج في حالة من ذكرت لابد يتصف بهذه الصفات
واما سؤالك عن الصناديق والمركز الماليه ربما الاتجاه لشركات اقوى ومكررات الربحيه افضل

المعلومة متى تصلك .. هل انت ضمن المجموعة رقم 1 أو 2 أو 3
المجموعة رقم 1 تصلها المعلومة بداية الحركة السعرية
المجموعة رقم 2 تصلها المعلومة في الرمق الأخير وتلحق ماتبقى في القدر
المجموعة رقم 3 تصلها المعلومة بعد النهاية وهي الفئة الأكثر عددا واللي تتعلق بالسهم

كلامك عن الصناديق جبت نص المعلومة باقي نصها الثاني

[المحـــارب]

المعلومة متى تصلك .. هل انت ضمن المجموعة رقم 1 أو 2 أو 3
المجموعة رقم 1 تصلها المعلومة بداية الحركة السعرية
المجموعة رقم 2 تصلها المعلومة في الرمق الأخير وتلحق ماتبقى في القدر
المجموعة رقم 3 تصلها المعلومة بعد النهاية وهي الفئة الأكثر عددا واللي تتعلق بالسهم

كلامك عن الصناديق جبت نص المعلومة باقي نصها الثاني

ولذلك ذكرت لك المعلومه الصادقه التي هي رقم 1 في ترتيبك

والنص الباقي نعطي الشباب فرصه :)

[رعد السحاب]

طيب قد قريتوا أو سمعتوا بأن الصناديق قامت بتغيير مراكزها المالية

وش معناها ؟؟؟

الكلام كثيرعن الصناديق وأنواعها وطريقة عملها

ولكن بشكل مبسط

تأتي الصناديق وتدرس حالة السوق بشكل عام من مختلف النواحي ثم تقرر الدخول


1- حينما تشتري مجموعة أسهم في شركة واحدة تكون هنا أسست مركز مالي لها في هذه الشركة..ثم تبدأ في متابعة مايستجد من أخبار عن الشركة والمؤثرات الداخلية والخارجية .. ومتابعة النتائج المالية .. ومتابعة المؤشرات والتحليل الفني .. ويكون تغيير المركز المالي هنا بزيادة الكميات أو بالتخفيف أو بالتخارج من هذه الشركة



2- حينما تشتري مجموعة أسهم في شركة أو أكثر من قطاع واحد تكون هنا أسست مركز مالي لها في هذا القطاع .. ثم تبدأ في متابعة مايستجد من أخبار عن القطاع والمؤثرات الداخلية والخارجية .. ومتابعة النتائج المالية .. ومتابعة المؤشرات والتحليل الفني .. ويكون تغيير المركز المالي هنا بزيادة الكميات أو بالتخفيف أو بالتخارج من هذا القطاع



3- حينما تشتري مجموعة أسهم في قطاع أو أكثر من سوق واحد تكون هنا أسست مركز مالي لها في هذا السوق ..ثم تبدأ في متابعة مايستجد من أخبار عن السوق والمؤثرات الداخلية والخارجية .. ومتابعة النتائج المالية .. ومتابعة المؤشرات والتحليل الفني .. ويكون تغيير المركز المالي هنا بزيادة الكميات أو بالتخفيف أو بالتخارج من هذا السوق



الصناديق تعمل بالنقاط الثلاث مجتمعة حيث تؤسس مركز مالي لها في أكثر من قطاع و كل قطاع يحتوي على شركة أو أكثر



* أنواع الصناديق :

1- قليلة المخاطر
2- متوسطة المخاطر
3- عالية المخاطر

[رعد السحاب]

المتداول هو نموذج مصغر من الصناديق المالية



المتداول المستثمر =======> نموذج مصغر من الصناديق قليلة المخاطر

المتداول الذي يجمع بين الاستثمار والمضاربة ===> نموذج مصغر من الصناديق متوسطة المخاطر

المتداول المضارب =======> نموذج مصغر من الصناديق عالية المخاطر

[رعد السحاب]

المتداول هو نموذج مصغر من الصناديق المالية



المتداول المستثمر =======> نموذج مصغر من الصناديق قليلة المخاطر

المتداول الذي يجمع بين الاستثمار والمضاربة ===> نموذج مصغر من الصناديق متوسطة المخاطر

المتداول المضارب =======> نموذج مصغر من الصناديق عالية المخاطر

اذا عندنا .. تقييم المركز المالي وتغييره حسب الحاجة

المستثمر له تفييم خاص
المضارب له تقييم خاص
من يجمع بين الثنتين يجمع بين التقييمين

[م ح س ن]

في انتظار مشاركة الجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوع شيق ومفيد بارك الله فيك

ج/ باختصار باع في قمم ويشتري من قاع .

[ابوحاتم]

موضوع ممتاز اخوي رعد السحاب

من وجهة نظري اذا اردت ان تستثمر في السوق فعليك بالتالي خاصة واننا ادمنا على مراقبة السوق بصفة يومية وربما نضارب فيه احياناً:

1- توفير راس مال جيد.
2- راقب احد الاسهم من ذات العوائد حتى لو لم تكن قيادية ويوزع حول 2-4% تقريباً سنوياً .
3- راقب السهم حتى يصل الى قاع سحيق بمعنى ان يصل الى قاع موجة رئيسية.
4- ادخل السهم بنصف راس المال وضع مدة استثمارية لاتقل عن 5 سنوات او وصول السهم الى خمس اضعافه بالاضافة الى الاستفادة من التوزيعات.
5- قيًم السهم سنوياً من الناحية المالية والاداء.
6- ضارب بنفس السهم او غيره بربع النصف الباقي.
7- اترك الربع الاخير كمبلغ للطواري والتعديل في حال وجود احداث محيطة.

هناك اسهم ذات عوائد وغير قيادية وتصل اسعارها في تصحيحها الى مستوى 10 ريال احياناً وتجدها بعد فترة اضعاف اضعاف سعرها بالاضافة الى توزيعاتها اسهم او نقد والامثلة كثيرة.

لاننا ادمنا الدخول والخروج في السوق فانا على يقين بان اي خطط لادارة المحفظة قد تصعب على الكثير منا وذلك بسبب طمعنا بالربح السريع ولا نلام في ذلك لان هذا ديدن البشر كافة الا ماندر وهؤلاء هم اصحاب الثروات.

[رعد السحاب]

موضوع ممتاز اخوي رعد السحاب

من وجهة نظري اذا اردت ان تستثمر في السوق فعليك بالتالي خاصة واننا ادمنا على مراقبة السوق بصفة يومية وربما نضارب فيه احياناً:

1- توفير راس مال جيد.
2- راقب احد الاسهم من ذات العوائد حتى لو لم تكن قيادية ويوزع حول 2-4% تقريباً سنوياً .
3- راقب السهم حتى يصل الى قاع سحيق بمعنى ان يصل الى قاع موجة رئيسية.
4- ادخل السهم بنصف راس المال وضع مدة استثمارية لاتقل عن 5 سنوات او وصول السهم الى خمس اضعافه بالاضافة الى الاستفادة من التوزيعات.
5- قيًم السهم سنوياً من الناحية المالية والاداء.
6- ضارب بنفس السهم او غيره بربع النصف الباقي.
7- اترك الربع الاخير كمبلغ للطواري والتعديل في حال وجود احداث محيطة.

هناك اسهم ذات عوائد وغير قيادية وتصل اسعارها في تصحيحها الى مستوى 10 ريال احياناً وتجدها بعد فترة اضعاف اضعاف سعرها بالاضافة الى توزيعاتها اسهم او نقد والامثلة كثيرة.

لاننا ادمنا الدخول والخروج في السوق فانا على يقين بان اي خطط لادارة المحفظة قد تصعب على الكثير منا وذلك بسبب طمعنا بالربح السريع ولا نلام في ذلك لان هذا ديدن البشر كافة الا ماندر وهؤلاء هم اصحاب الثروات.

الله الله يبو حاتم .. قسم و أشجيني

أي متداول في السوق يعتبر مستثمر .. لكن لازم كل شخص يسال عن هدفه من الاستثمار ..هل أنا ابحث عن الاستثمار قليل المخاطر ( من يستثمر من أجل العائد فقط )أو متوسط المخاطر ( من أجل العائد و من أجل ارتفاع سعر السهم مضاربيا ) أو عالي المخاطر ( من أجل ارتفاع السهم مضاربيا ) ؟؟

[رعد السحاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوع شيق ومفيد بارك الله فيك

ج/ باختصار باع في قمم ويشتري من قاع .

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ... وبارك الله فيك أخي محسن

نعم البيع في قمم والشراء في القاع .... ولكن هل هذا يكفي ؟؟

[ashm1404]

https://www14.0zz0.com/2020/03/28/01/584374505.png (https://www.0zz0.com)

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

هكذا هو حالنا .. نركز في ال 14 ماقلت الك
وقال لي وقلت اله
هاهم يشرون عند القمم ويبيعون عند القيعان ويعودون يشترون عند القمم

عند رقم 9 حوله استثمار وفي القاع باع ( كفايه رايح ابيع واقعد بره )

[بني حرب]

https://www14.0zz0.com/2020/03/28/01/584374505.png (https://www.0zz0.com)

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

هكذا هو حالنا .. نركز في ال 14 ماقلت الك
وقال لي وقلت اله
هاهم يشرون عند القمم ويبيعون عند القيعان ويعودون يشترون عند القمم

عند رقم 9 حوله استثمار وفي القاع باع ( كفايه رايح ابيع واقعد بره )

الله يسعدك درس محترم 100%

[رعد السحاب]

https://www14.0zz0.com/2020/03/28/01/584374505.png (https://www.0zz0.com)

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

هكذا هو حالنا .. نركز في ال 14 ماقلت الك
وقال لي وقلت اله
هاهم يشرون عند القمم ويبيعون عند القيعان ويعودون يشترون عند القمم

عند رقم 9 حوله استثمار وفي القاع باع ( كفايه رايح ابيع واقعد بره )

وتلوموني في حب المعلم أبو حسام

رسمة تدرس في التوقيت ومعرفة القمم والقيعان وسلوك المتداولين

[رعد السحاب]

https://www14.0zz0.com/2020/03/28/01/584374505.png (https://www.0zz0.com)

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

هكذا هو حالنا .. نركز في ال 14 ماقلت الك
وقال لي وقلت اله
هاهم يشرون عند القمم ويبيعون عند القيعان ويعودون يشترون عند القمم

عند رقم 9 حوله استثمار وفي القاع باع ( كفايه رايح ابيع واقعد بره )

عند رقم 5 كل المؤشرات أعطت خروج صريح لكن المشكلة لازلنا شغالين على نظام 2006

[انسااالعالم]

بارك الله في جهود الجميع .. مشكور عم ابو حسام على الملخص الجميل ..